脱ゴーマニズム宣言裁判を楽しむ会議室
1998/06/04(00:51) from Anonymous Host
作成者 : さとみの恋人(maaji@mail.com)
Re: お返事×3
akaki wrote:
> さとみの恋人 wrote:
長いので省略
> なるほど。あなたは マンガへの(絵を引用する事によってはじめてできる)的確な批評は、批評されるマンガ家がチェックしてOKを出した物だけが許されチェックされていない批評OKの出ない批評は(著作権を侵害するので)一切許されない、そうおっしゃるのですね。

少なくとも、ここで論じられているのは法律論ではないですか。マンガ絵の無断引用が「著作権侵害に当るか、当らないか」でしょう。法律的に「グレ−ゾ−ン」なのでしょうね。私は法律の専門家ではないので、良く分かりませんが・・。それとも、違法であろうと何だろうと、君ら流の「正義論」の前には、何をやっても良いという、思い込みから来ているのかな。

> マンガ家がマンガの技法をフルに使って(ネームだけ抜き出してもよくわからないが絵と言葉が一体となった元の形では極めて説得的)どんなひどい事実の歪曲や捏造や名誉毀損や嘘宣伝を行い、無力な個人を嬲り放題に陵辱し、世論を誘導して日本国や日本社会を北朝鮮にしようとしていても泣き寝入りしろ、(絵を引用する事によってはじめてできる)それらへの的確な批判は(著作権を侵害するので)一切許されない、そうおっしゃるのですね。

酷い内容のマンガか、そうでないかは、読者が判断するのです。小林氏支持者を翻す為に、上杉氏らは、マンガに対抗するための手段として、「引用」を用いました。どうしても「文章」だけでは対抗できないという判断だったのでしょう。それに対し、小林氏が訴訟を起こした訳ですが、この(引用という手段の)良否判断は「裁判所」の管轄です。そして、「白黒つける判断」を求めているのでしょう。まあ、貴方も「マンガに洗脳されている・・」を本気で信じている口なのですね。小林氏への対抗手段に、あくまで「独自性」だけでせめてくれば、この様な問題は起きなかったでしょう。しかし、以前の投稿にも書きましたが、「出版界」のグレ−ゾ−ンをはっきりさせる、或意味歴史的裁判かも知れないのですから、外野のマナ−とは、「静かに見守る」ではないでしょうか。
そして、「北朝鮮にしようとしていても・・」いささか他の人を馬鹿にしすぎていませんか。少なくとも「善悪判断」は、個人の「良心の自由」の基に、大人ならばそれなりに確立されているはずです。小林氏を「金正日」になぞらえてまで貶めたい気持ちは、良く分かりますが、失笑を禁じ得ませんね。小林氏が暴走したり、おかしな文言を書いたりすれば、結構批判的ですよ。貴方が(恐らく)目の敵にしているだろう、「日本ちゃちゃちゃ」倶楽部では。「今回のゴ−宣」の過去なんか、見返してみる事です。貴方の、超拡大回解釈にお付き合いすると、結論は「独裁を目ろむ小林とその取り巻き達」にでも見えるのかな。そこまで行けば、彼とて「マンガ家生命」は絶たれるでしょうねえ。なぜなら少しでも「善悪」判断出来れば、大抵は「独裁」に反対しますから。彼の暴走など、絵に描いた餅にもなりません。貴方の言い回し、酷く「読者」というものを馬鹿にしてませんか。おっしゃる程酷い書き方なら、小林氏自体相当な批判にさらされるでしょうに。まるで、この世は「チェック機関不在」だから、「我々しか監視しきれる者はいない。」とでもいうのでしょうか。行き過ぎていれば、「読者」が離れるという「ペナルテイ−」を負うのですよ!彼は。

> そのことに異議を唱える者は「そんなダダッコじみた事をいう方が、狭量である!」、それが「常識」だから従え、そうおっしゃるのですね。

そうですよ。大人なら当然でしょう。この場合、「挿し絵」を書いてくれといわれて、断れば「あいつは狭量じゃあ」という事を、「ダダッコ」と表現しませんでした?それとも、私の文章を、良く読んでくれなかったのかな。
仮にも前の文章の続きとしてならお応えしましょう。人殺しの言い訳「あいつは悪い奴で、殺してもしょうがなかったんだ。俺には罪は無い。」ドラマに居そうな「人情刑事」なら通りそうな理屈ですが、実社会では通りません。やっぱり殺人罪で訴追されます。情状は裁判所が判断します。仮にも係争中の出来事ですから、結論は出ませんよ。しかし、貴方の場合「正義なら法律は破っても良い。」と強弁しているように聞こえるのですが、私の空耳でしょうか。「こんなに酷い論(それとて「自分にとっては」でしょうに)がまかり通っているのだから、手段を選ばなくても良いんだ!」なんて思い上がりを感じざるを得ませんねえ。皆さんどう思います。少なくとも、映画プライド上映を抗議する会が、東映の電話番号やら住所やら公示して、抗議を呼びかける、あの辺の破壊性肯定の姿勢と、何ら変わり有りませんよ。まあ、自分に都合の良い時だけ、「自由」なのでしょうから、私はただただ呆れるばかりですが・・・。

> あなたは 「引用の自由」はいくらでも恣意的に制限してかまわない(「引用の自由」がなければ「言論の自由」など有り得ないにもかかわらず!)、「販売の自由(販促活動も当然含む)」がいくら侵害されても「言論の自由」とは何の関係もない、そうおっしゃるのですね。

何度も言ってますが、引用問題は今まさに「裁判」しているの。司直の判断を待ってからでも遅くないでしょうに。それと、

>(「引用の自由」がなければ「言論の自由」など有り得ないにもかかわらず!)

これの理由を教えて下さいね。貴方の言う「言論の自由」とは、行き過ぎた「コピ−文化」の事を言うのかな。少なくとも、「著者許諾」位、最低限の節度のような気もしますがねえ。マンガといえども、文句言われずに引用できる範囲が、現在でも有るのでしょう。その範囲では不十分な理由も、充分に用意されているでしょうねえ。是非教えてね。「販売の自由」って、厳然としてあるのでは?まるで販売の自由が、完全に「統制下」に有るような(しかも統制者が小林氏?!)言い回しだけど、彼が販売差し止め(というか「絶版」)を求めているのは、彼の権利が著しく害されたと思ったからでは無いの?彼の私的財産が、余りにも侵害されるは、歪曲されるはで、個人的に裁判したのでは?(私有財産の無断登用=財産権の侵害とでも感じたのでしょうか?)これも彼の一存で決められないから、きちんと「起訴状」に書いたのでしょう。裁判という過程を踏んでいるのです。小林氏が負けるかも知れんのに、「販売の自由」を侵害だなんて、凄い飛躍なんでわたしゃたまげたよ(あなた方が負けた場合、「言論・出版・販売の自由侵害の悪判決だあ!」って騒ぐのかなあ。そして「あくまでも、我々の手段で戦う」とかいうのかなあ。それを以って、「ダダッコ」というのだよ。)。勿論「言論の自由」とは、まるで関係がありませんね。少なくとも、「著作権法」の現行解釈範囲内では、間違いなく「自由」ですから。いわゆる、「制限された自由」の範囲を確定しようとしているのです。「言論弾圧」なんて、実に面白い論理飛躍です。別に小林氏が法律というわけでは無いでしょう(もしそうなら、私は言論弾圧と思いますよ。そして断固彼に反対です。)。

> 今井恭平 wrote:
>> このreメールの元メールは、タイトルが誹謗にあたると判断して削除しました。
>> 内容そのものには関知しませんので、タイトルを変えて投稿し直す分には、放置します。
>> ただし、あまり低級な没論理の投稿はなんの益にもなりませんので、控えて下さい。
> 私の投稿のどこが一体「あまり低級な没論理」なのですか。抗議します。
> 小林信者たちがこの掲示板を何と呼んでるか知ってますか?
> 「日本ちゃちゃちゃ倶楽部のミラーサーバー」ですよ!!
>>以下のルールを守って、健全な議論をしましょう!
>>1.友愛の精神を忘れないこと。
>>2.建設的前向きな姿勢を保つこと。
> (後略)
> の帰結が、「日本ちゃちゃちゃ倶楽部のミラーサーバー」!!!

まあ、「ちゃちゃちゃ」では、私はROMですけど、見ていると結構彼らに反対な人達が沢山いるよ。「本HPのミラ−サ−バ−」って思ってれば良いじゃないですか。貴方も来ているのでしょう。なら良いじゃないですか。


前の発言へ 次の発言へ List Index